星期二, 4 11 月

OpenAI宮斗後續:奧特曼"黑料"曝 美女CTO打小報告

奧特曼與米拉·穆拉蒂(Mira Murati)的合影

前OpenAI首席科學家蘇茨克維62頁證詞顯示,2023年11月解僱奧特曼經過一年策劃。蘇茨克維依據前CTO穆拉蒂提供的二手信息和截圖,撰寫52頁秘密備忘錄指控奧特曼\”撒謊、操控、挑撥離間\”,促成罷免決定。董事會曾在解僱奧特曼後24小時內與競爭對手Anthropic商討合併,但因實際障礙擱置。

11月3日消息,隨著埃隆·馬斯克(Elon Musk)對OpenAI首席執行官山姆·奧特曼(Sam
Altman)的訴訟持續推進,一場震驚全球科技界的「宮斗」內幕正被逐步揭開。

蘇茨克維的證詞法律文件(來自舊金山高等法院)

OpenAI聯合創始人、前首席科學家伊利亞·蘇茨克維(Ilya
Sutskever)的最新證詞長達62頁,首次為外界提供了2023年11月那場為期五天、動搖整個AI產業的權力風暴的詳細視角。

蘇茨克維的證詞顯示,奧特曼的突然被解職絕非一時衝動,而是時任OpenAI董事會經過至少一年的觀察和策劃,等待「有利動態」的結果。

這場戲劇性的高層決策,其基礎卻令人驚訝地依賴於未經獨立核實的二手信息。

在證詞中,蘇茨克維承認,他主要依賴於OpenAI前首席技術官米拉·穆拉蒂(Mira
Murati)轉述和提供的截圖等「二手信息」,且他沒有獨立核實。

蘇茨克維披露穆拉蒂打小報告的證詞截圖

正是基於這些擔憂,蘇茨克維起草了一份長達52頁的秘密備忘錄,系統地描述了奧特曼「持續說謊、操控高管以及在高管之間製造矛盾」的行為模式,被視為促成罷免的直接催化劑。

更具爆炸性的是,證詞證實了OpenAI時任董事會曾在罷免奧特曼後的不到24小時內,與主要競爭對手Anthropic進行了接觸,商討合併的可能性。

最終,兩家公司合併的討論因Anthropic提出的「實際操作障礙」而短暫擱置。

以下為蘇茨克維證詞全文:

問:你把一份52頁的備忘錄發送給了董事會的獨立董事,對嗎?

答:正確。

問:你為何未將其發送給全體董事會成員?

答:因為當時我們僅與獨立董事開展相關討論。

問:你為何未將其發送給山姆.奧特曼(Sam Altman)?

答:因為我認為,若他知曉這些討論,定會設法阻止其繼續推進。

問:你在撰寫這份文件時是否審慎?

答:我撰寫這份文件的背景是,獨立董事要求我準備該文件,我已按要求完成。我在撰寫過程中十分審慎。文件中包含的截圖(大部分或全部,具體數量我已記不清)均來自米拉.穆拉蒂(Mira
Murati,OpenAI前首席技術官)。我把這些截圖納入文件,是為通過大量零散證據或材料呈現完整情況,此舉具有合理性。

問:哪些獨立董事要求你準備這份備忘錄?

答:大概率是亞當.迪安傑羅(Adam D\’Angelo,OpenAI董事會董事)。

問:你是否記得他要求你準備該文件的具體時間?

答:不記得。

問:你是否記得他當時說了什麼,促使你準備這份備忘錄?

答:不記得他當時的具體表述。

問:你對此事最清晰的記憶是什麼?

答:他大致問過我是否持有相關截圖。

問:在他詢問你是否有截圖之前,據你所知,是什麼原因促使他要求你準備這份文件?

答:我曾與獨立董事就該文件所涉主題進行討論。經過數次討論後,要麼是迪安傑羅單獨提出,要麼是他與另外兩人共同提出(具體情況我已記不清),要求我收集用於佐證的截圖。

問:你所說的 「另外兩人」,是否指海倫.托納(Helen Toner,曾擔任OpenAI獨立董事)與塔莎.麥考利(Tasha
McCauley,曾擔任OpenAI獨立董事)?

答:正確。

問:你準備的這份文件首頁寫道:「山姆.奧特曼(Sam
Altman)表現出持續撒謊、破壞高管信任且挑撥高管相互對抗的模式」,這是否是你當時的真實看法?

答:正確。

問:在將這份備忘錄發送給獨立董事之前,你是否已向他們表達過這一觀點?

答:正確。

問:他們是否就你這一觀點表達過擔憂?

答:正確。

問:你是否希望他們針對你在文件中的表述採取行動?

答:我希望他們知曉相關情況。但我的意見是,採取相應行動是合適的。

問:你認為何種行動較為恰當?

答:解僱(奧特曼的職務)。

問:你是否通過閱後即焚(Disappearing)形式的電子郵件發送該備忘錄?

答:是的。

問:為何選擇該方式?

答:因為我擔心這些備忘錄可能以某種方式泄露。

問:你對備忘錄泄露有何擔憂?

答:這是一種普遍性的擔憂。

問:你是否還起草過一份類似備忘錄,對格雷格.布羅克曼(Greg Brockman,OpenAI聯合創始人、總裁)提出批評?

答:是的。

問:你是否也將該備忘錄發送給了董事會?

答:是的。

問:關於布羅克曼的這份備忘錄,目前是否存在任何形式的副本?

答:我相信多名律師持有該備忘錄副本。

問:哪些人持有副本?

答:多名律師。

問:具體是哪些律師?

答:我知道我的律師持有一份副本。

問:你是否向你的律師提供了這份關於布羅克曼的備忘錄副本?

答:不記得當時是以何種方式提供給他們的。

問:你是否知曉目前是否存在其他副本?

答:我不確定是否應回答該問題。

問:你是說你不確定是否應回答該問題?

答:是的。

問:你的律師是否指示你不要回答該問題?

答:我聽到了相關指示。

問:《華爾街日報》在2025年3月28日發表了一篇文章,作者是基思.哈格(Keith Hagey),標題為《山姆.奧特曼從
OpenAI 被解僱背後的誤導性秘密》(The Secrets of Misdirection Behind Sam Altman\’s
Firing from OpenAI),你是否熟悉這篇文章?

答:不熟悉。

問:我現在詢問的是2023年11月,即山姆·奧特曼被解僱後的那個星期六的情況,你是否清楚?

答:是的。

問:我特指山姆·奧特曼被解僱後的那個星期六,你當時是否在談論這個時間點?

答:是的,我也在談論那個星期六。

問:你當時是否擔心會失去在 OpenAI 的股權?

答:我不擔心。

問:山姆.奧特曼被解僱時,你認為你在OpenAI的股權價值多少?

答:我的意思是,我必須服從律師的指示。

問:所以你不會回答該問題?

答:我將按律師的指示行事。

問:最終,董事會是否同意辭職並恢復山姆.奧特曼的職務?

答:是的。

問:此事發生在何時?

答:那周晚些時候。

問:董事會為何做出該決定?

答:你是在問董事會為何辭職並恢復山姆.奧特曼的職務,還是在問我為何支持該決定?

問:山姆.奧特曼被解僱後,你是否記得海倫.托納曾對員工表示,任由公司走向崩潰符合OpenAI的使命?

答:我記得。

問:該言論的背景是什麼?

答:當時召開了一場董事會成員與高管團隊的會議。高管們向董事會表示,若山姆.奧特曼不回歸,OpenAI將走向崩潰,而這與公司使命相悖。海倫.托納則表示,任由公司崩潰符合使命,且我認為她當時的表述比這更直接。

問:比你剛才描述的更直接?

答:是的。

問:你當時對此作何反應?

答:不記得當時的反應。

問:你認為任由公司崩潰符合OpenAI的使命嗎?

答:我能想到一些極端假設場景下,答案可能為 「是」;但在當時的情況下,我的答案絕對是 「否」。

問:我想就你準備的這份文件提幾個問題。

答:請講。

問:你是否將這份文件的最終版本展示給了米拉.穆拉蒂?

答:我認為存在這種可能性,但沒有明確的記憶。

問:在通過閱後即焚鏈接將文件發送給董事會之前,你是否還展示給了OpenAI的其他人員?

答:沒有。

問:請翻到文件第二頁。你在該頁中稱,有理由相信山姆.奧特曼此前因與你在本文件中指出的類似原因而被YC除名,是否屬實?

答:是的。

問:你在該頁寫道:「山姆.奧特曼因類似行為被YC除名。他製造混亂、發起大量新項目、挑撥人員關係,導致未能妥善管理YC」,該表述的依據是否為米拉.穆拉蒂與布拉德.萊特卡普(Brad
Lightcap)的對話?

答:該表述的依據是我與米拉.穆拉蒂的對話。

問:米拉.穆拉蒂是否向你轉述了她與布拉德.萊特卡普的對話?

答:文件原文即表達了這一含義。

問:你是否與布拉德.萊特卡普溝通過?

答:沒有。

問:該信息僅來自米拉.穆拉蒂?

答:是的。

問:你是否試圖向布拉德.萊特卡普核實該信息?

答:沒有。

問:你還在該頁底部寫道:「有趣的是,據我了解,格雷格.布羅克曼實質上也被Stripe解僱過」,該指控的依據是什麼?

答:是米拉.穆拉蒂告訴我的。

問:你是否試圖向格雷格.布羅克曼核實該信息?

答:沒有。

問:為何沒有?

答:當時未想到要這麼做。

問:為何未想到?

答:我就是沒有想到。我完全相信米拉.穆拉蒂提供的信息。

問:請翻到第 531 頁(這是你早些時候與莫洛先生一同審閱過的頁面)。該頁標題為
「撒謊——就賈森對部署安全委員會(DSB,OpenAI與微軟於2021年聯合成立的一個委員會,主要負責審查和批准前沿AI模型的部署決定)的意見向米拉撒謊」,對嗎?

答:是的。

問:該部分的所有截圖是否均來自米拉.穆拉蒂?

答:是的。

問:文中提及的 「賈森」,顯然指賈森.權(Jason Kwon),對嗎?

答:是的。

問:你是否確定他當時擔任總法律顧問一職?

答:不記得他當時的頭銜。

問:你是否就Turbo相關事項與賈森.權溝通過?

答:沒有。

問:你是否知曉賈森.權(Jason Kwon)在與山姆.奧特曼就該事項溝通後,是否確實感到不滿?

答:該信息是米拉.穆拉蒂提供的,我對此深信不疑。

問:你是否知曉GPT-4 Turbo是否實際通過了DSB審核?

答:不知曉。

問:你是否知曉山姆.奧特曼是支持還是反對GPT-4 Turbo通過DSB審核?

答:事後回想,我意識到當時並不知曉該情況。但在當時,我自認為知曉,而我所謂的 「知曉」,實則是間接獲取的信息。

問:你是否因後續了解到某些事實而改變了觀點?

答:沒有。

問:那你從中學到了什麼?

答:相反,我認識到,對於此類事項,直接獲取信息至關重要。

問:你認為依賴間接信息是一種錯誤嗎?

答:我認為間接信息可能具有一定參考價值,但同時也應基於間接信息進一步展開調查或探究。

問:進一步調查或探究什麼?

答:進一步調查或探究相關事項的真實性。

問:你在文件中多次建議讀者或董事會可與特定人員溝通,其中是否包括鮑勃.麥格魯(Bob McGrew)?

答:是的。

問:你是否還建議與尼克.賴德(Nick Ryder)溝通?

答:是的。

問:這些建議是否未被落實?

答:我不知曉。

問:你是否與其他董事會成員討論過落實這些建議的事宜?

答:沒有。

問:請翻到第 540 頁,該部分標題為「讓人們相互對立」,你看到了嗎?

答:是的。

問:翻到下一頁,你是否看到其中舉例為「丹妮拉與米拉對立」?

答:是的。

問:此處的 「丹妮拉」 是否指丹妮拉.阿莫代伊(Daniela
Amodei,Anthropic聯合創始人,時任安全和政策部副總裁)?

答:是的。

問:是誰告知你,山姆.奧特曼挑撥丹妮拉.阿莫代伊與米拉.穆拉蒂對立?

答:是米拉.穆拉蒂。

問:在該部分下方,文中提及 「達里奧與格雷格、伊利亞對立」,你看到了嗎?

答:是的。

問:你在文中稱 「山姆.奧特曼未就達里奧提出的『掌管OpenAI所有研究事務、解僱格雷格』這一要求表明明確立場」,對嗎?

答:是的。

問:此處的 「達里奧」 是否指達里奧.阿莫代伊(Dario Amodei,OpenAI聯合創始人)?

答:是的。

問:你為何因達里奧.阿莫代伊的相關要求而指責山姆.奧特曼?

答:我對文中該表述的記憶是,我指責山姆.奧特曼未接受或拒絕達里奧.阿莫代伊提出的條件。

問:你認為達里奧.阿莫代伊的條件是否公平?

答:我對達里奧.阿莫代伊提出的條件缺乏準確了解,但總體感覺這些條件並不公平,山姆.奧特曼本應直接拒絕。

問:第542頁提及彼得.韋林德(Peter
Welinder,現任OpenAI產品與合作夥伴副總裁)可作為證人,你是否與他溝通過這些事項?或董事會其他成員是否與他溝通過?

答:據我所知,沒有。

問:第 548 頁是「雅各布(Jakub)事件」的開端,我對「雅各布」的發音是否正確?

答:是的。

問:你在文中寫道:「此事涉及山姆.奧特曼撒謊、排擠米拉.穆拉蒂、排擠伊利亞,以及挑撥雅各布(Jakub)與伊利亞(Ilya)的關係。與格雷格.布羅克曼、雅各布的合作事宜?」
在與雅各布(Jakub)相關的事件中,山姆.奧特曼的撒謊行為具體指什麼?

答:山姆.奧特曼就公司運營方式向我與雅各布作出了相互矛盾的表述。

問:請翻到第564頁,該頁標題為 「對米拉反饋的微妙報復」,對嗎?

答:是的,第564頁確實是該標題。

問:文中提及黛安.尹(Diane
Yoon,時任OpenAI人力資源副總裁)曾出席米拉.穆拉蒂與山姆.奧特曼的會議,你看到了嗎?

答:是的,我看到了。

問:你是否就這些頁面所討論的事件與黛安.尹溝通過?

答:沒有。

問:為何未與文中提及的任何人員溝通?

答:當時未想到要這麼做。

問:你是否記得與其他董事會成員討論過與這些人員溝通的事宜?

答:不記得。

問:請翻到第570頁,該頁是格雷格.布羅克曼與山姆.奧特曼的簡訊截圖,對嗎?

答:是的。

問:你是如何獲取這些截圖的?

答:不記得了。

問:這些截圖是否來自米拉.穆拉蒂?

答:我認為是來自米拉.穆拉蒂。

問:你早些時候與埃隆·馬斯克(Elon Musk)的首席律師史蒂芬·莫洛(Steven F.
Molo)一同審閱過的、米拉.穆拉蒂對山姆.奧特曼的評價截圖(位於第565頁和第566頁),是否也來自米拉.穆拉蒂?

答:是的。

問:2023年11月期間,是否有董事會成員收到Anthropic方面的接觸?

答:我無直接證據證實此事。

問:你是否聽說過有人收到過Anthropic的接觸?

答:我沒有。我曾聽聞相關猜測,但未得到確切信息。

問:你是否知曉當時是否有OpenAI與Anthropic合併的提議?

答:知曉。

問:請詳細說明該提議情況。

答:我不確定是海倫.托納聯繫了
Anthropic,還是Anthropic聯繫了海倫.托納。但他們確實提出了與OpenAI合併並接管其領導層的提議。

問:該提議是在何時提出的?

答:那個星期六。

問:是否為2023年11月18日星期六?

答:應該就是那天。

問:該提議是否是在山姆.奧特曼與格雷格.布羅克曼被解僱後不久提出的?

答:是的。具體時間要麼是星期六,要麼是星期天,不是星期一。

問:你是如何知曉該提議的?

答:海倫.托納曾與其他董事會成員召開電話會議,向我們告知了該提議。之後,我們還與Anthropic的領導層召開了一次電話會議。

問:你是否參加了那次與Anthropic領導層的電話會議?

答:是的。

問:你對那次對話有何記憶?

答:我記得Anthropic方面表達了對合併的期待,同時也提及了他們可能面臨的實際挑戰。

問:Anthropic方面有哪些人參加了那次電話會議?

答:我記得達里奧.阿莫代伊與丹妮拉.阿莫代伊參加了會議,至少還有一位我記不清姓名的人員,也可能有更多人參與。

問:你對此提議作何反應?

答:我對此非常不滿。

問:為何不滿?

答:因為我堅決反對OpenAI與Anthropic合併。

問:為何反對?

答:我就是不希望合併。

問:其他董事會成員對此持何種態度?是否支持該提議?

答:他們比我支持得多。

問:所有人都支持嗎?

答:我認為,至少沒有人明確反對。

問:是否有人主動倡導該合併提議?

答:我記不清了。

問:在董事會成員中,誰給你的印象是最支持該提議的?

答:我記得海倫.托納是最支持的。

問:該提議最終結果如何?

答:我記得Anthropic提出了一些實際障礙,因此該提議未能推進。

問:你是否知曉這些實際障礙具體是什麼?

答:不知曉。

問:與Anthropic的相關討論持續了多久?

答:非常短暫。

問:董事會是否成立了特別委員會,調查山姆.奧特曼與格雷格.布羅克曼被解僱一事?你是否記得此事?

答:我記得。

問:你是否有理由質疑布雷特.泰勒(Bret Taylor,OpenAI董事會主席)與拉里.薩默斯(Larry
Summers,OpenAI董事會董事)的獨立性?

答:沒有。據我所知,沒有理由質疑。

問:他們是否聘請了威爾默黑爾律師事務所(WilmerHale)開展調查?你是否記得此事?

答:我記得他們聘請了一家律師事務所,但不記得具體名稱。

問:他們是否採訪過你?

答:是的。

問:你是否有理由質疑此次調查的完整性?

答:目前我已遠離當時的調查流程,無法對此作出評估。

問:即你無法判斷調查是否完整?

答:正確。

問:這是你與莫洛一同審閱過的文章,你是否需要我們的副本?

答:好的。

問:你說的是編號為 20 的證物嗎?它看起來是這樣的。

答:是的,我記得它的樣子,但現在找不到了。

問:我可以給你另一份副本。

答:哦,找到了,在這裡。

問:你是否與記者基奇.哈格(Keach Hagey)就這篇文章溝通過?

答:沒有。

問:你是否知曉誰與該記者溝通過?

答:不知道。

問:請翻到頁碼以1442結尾的頁面,你是否看到該頁底部寫道:「蘇茨克維一直在等待董事會局勢出現變化,以便讓奧特曼不再擔任首席執行官」?

答:是的。

問:該表述是否屬實?

答:是的。

問:你所等待的 「局勢變化」 具體指什麼?

答:指董事會多數成員不再明顯傾向于山姆.奧特曼。

問:這種局勢變化是在何時發生的?

答:當時有多名董事會成員因不同原因接連離職,具體原因與人員我已記不清,但文中所指的就是這一情況。

問:你計劃提議解僱山姆.奧特曼已有多久?

答:有一段時間了。但 「計劃」 一詞並不準確,因當時該提議似乎並不可行。

問:為何認為不可行?

答:此前一直不可行,因此我並未制定相關計劃。

問:你考慮此事已有多久?

答:至少一年。就是這樣。

問:你是說至少一年?

答:是的。

問:請翻到第1444頁,再次查看該頁底部附近的內容,文中寫道:「蘇茨克維

感到震驚,他本以為OpenAI的員工會對此表示支持」,該表述是否屬實?

答:我並未期望員工表示支持,但也未期望他們表現出強烈的反對態度。

問:為何會有這樣的預期?

答:這就是我當時的想法。

問:我將保留剩餘問詢時間,現請微軟方進行問詢。

答:好的。

問:感謝你的配合。

答:謝謝。

問:我們能否進行庭外溝通?目前剩餘多少時間?

答:我沒有明確的記憶。

問:你是否認為山姆.奧特曼未來會在OpenAI擁有財務利益?

答:我記得曾在新聞中看到相關報道,但不確定其準確性。

問:你是否於2024年5月從OpenAI離職?

答:不記得具體時間,但該時間點大致在合理範圍內。

問:你為何離職?

答:最終,我產生了一個全新的宏大願景,而這一願景似乎更適合在一家新公司實現。

問:在你離職前夕,你是否在OpenAI 持有股權?

答:是的。

問:你離開時,認為該股權的價值多少?

答:(律師指示:不得回答具體金額,可確認是否持有利益,但不可量化)我的意思是,我必須服從律師的指示。

問:所以你不會回答該問題?

答:我將按律師的指示行事。

問:你目前是否仍在OpenAI持有財務利益?

答:是的。

問:自你離職後,該財務利益的金額是增加還是減少了?

答:增加了。

問:你是否拒絕回答相關問題?

答:(律師指示:遵循指示不回答)我將按律師的指示行事。

問:你是否在2024年宣布成立了你目前的公司(Safe Superintelligence)?

答:是的。

問:該公司的宗旨是什麼?

答:開展一種全新的、與眾不同的研究。

問:具體指什麼?

答:我對如何開展研究有了新想法,希望能將其付諸實踐。

問:此次證詞的法律費用由誰承擔?

答:我已收到不得回答的指示。

問:在今天之前,你是否與除律師外的任何人討論過此次證詞?

答:沒有。

問:你最後一次與山姆.奧特曼溝通是在何時?

答:很久以前,大概10個月前或一年前。

問:你是否曾與山姆.奧特曼討論過本案?

答:沒有。

問:你最後一次與格雷格.布羅克曼溝通是在何時?

答:大概一年零三個月前。

問:你是否曾與格雷格.布羅克曼討論過本案?

答:沒有。

問:此次法律費用由誰承擔?

答:我不確定。我有一個猜測,但並非100%確定。

問:你是如何聘請到目前的律師團隊的?

答:我記不太清具體過程。我記得最初曾與威爾基律師事務所(Willkie)的另一位律師合作。且我相當確定,是當時的女友找到了西蒙娜(Simona,即我的律師),之後我與西蒙娜取得了聯繫。這是我的記憶。

問:你是否收到過與本案相關的法律費用賬單?

答:沒有。

問:OpenAI是否在承擔你的法律費用?

答:我認為很可能是這樣。

問:為何會這樣認為?

答:因為我想不出其他可能承擔該費用的主體。

問:是否有OpenAI的人員告知你與這些律師會面並聘請他們?

答:沒有。

問:本案立案後,你是否與OpenAI的任何人討論過本案、此次證詞,或與OpenAI的代表溝通過本案?

答:都沒有。

問:你此前作證稱,你認為OpenAI可能在承擔你的法律費用,對嗎?

答:是的。

問:目前你是否還從OpenAI獲取其他經濟利益?

答:除你已提及的之外,沒有其他利益。

問:除了你律師今日的指示外,你是否認為存在其他理由,導致你無法披露在OpenAI的經濟利益細節?

答:沒有。我並不知曉。

問:是否還有其他問題?沒有了。非常感謝你,伊利亞。

答:好的。

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